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（第一節）
Peter：各位聽眾，大家好，歡迎大家收聽《金錢以外——喜樂的泉源》第二集，今日有耶穌會的董澤龍神父。神父，以下的時間交給你了。
董：各位聽眾，各位朋友，再次和大家交談。上次和大家主要帶出喜樂的泉源的基礎是要有一份宗教信仰，這是我們面對人生各種起伏、逆境，一個仍然能夠保持喜樂的基礎。
實際地，人生活在社會、國家、家庭，其實離不開與人的關係。很多時候，我們情緒上開不開心，喜樂與否，其實取決於與身邊的人的關係好不好。所以，為何我想集中談「關係」就是這意思，我們的喜樂是離不開與人和諧、融洽的關係。在基督信仰來說，這份關係用上獨特的字來表達，叫作「愛」，我們感受到被愛，也能夠去愛人，我們便會開心，便會感到幸福和喜樂。
甚麼是「愛」呢？怎樣才真的叫作愛人，而令到自己開心呢？我想用一位著名的心理學家弗洛姆，他提出對「愛」的理解，有四方面：1. 關懷；2. 尊重；3. 了解；4. 責任。就每一點，我為大家解釋幾句。我覺得這四方面，是很全面讓我們思考：甚麼是愛？我有沒有去愛呢？我有沒有做到這四方面呢？給我們具體的參考，去作反省。
第一點，大家都很容易明白，愛是「關懷」，即是說我對一個人很有興趣，我關心他，我想他好；關懷的目的就是造就一個人，他沒有食物，我要給他食物；他沒有機會讀書，我要供書教學；以父母來說，天公地道去關懷自己的子女。擴闊一點，我們關懷社會中不幸的人，看到他們的需要，關懷的目的是滿足他們的需要，令他們能夠天生我材必有用。我們關懷的目的是造就他人。相對於我們購物，我們會得到別人的服務，我們與他沒有愛的關係，我們購物、付款，便可以離開。但是，為我們身邊的人，當我們關懷了他，令他有所不同，滿足他的需要時，他開心，我也開心。這是一個喜樂的泉源，就是我能關懷別人時，我造就他人，比沒有做，是更開心的。這是第一點。
第二點是「尊重」，這很有趣的，尊重好像和關懷是相反的，關懷表示人走近另一個人，滿足他的需要；而尊重好像要保持距離，不需要滿足他的需要，反而要接納對方不需要你。這為很多人來說都不明白，尤其是作為父母、上司、朋友。其實，尊重一個人是另一種重要的愛的表達，這份尊重包括相信，即是你相信對方知道自己需要甚麼，我尊重他，他有自己的空間，我不可以過於干涉，他有他的私隱，我不需要知道太多。這是另一種愛的表達，當人能夠彼此尊重的時候，我們又會感到是一份喜樂，他可以做他，我可以做我，他也會尊重我，我保持我的空間，我也會感到開心。人是要靠彼此尊重，去建立愛的關係。
第三點就是「了解」，愛其實不是盲目的，有些人會說「墮入愛河會變得盲目」，其實這是有點誤導的。真正能夠去愛其實是一個認知的過程，就好像你飼養寵物，養寵物的人都知道你要養貓、養狗，你也要知道貓、狗的特性，你需要定時給牠們食物，或是遷就牠，既然貓狗都這樣，更何況是人呢？每個人都不同，一樣米養百樣人，即是說人是很不同的。你要愛一個人，你能不能夠知道他的需要呢？這是很重要的，你不是只憑自己主觀的想法「我很愛他」、「我很關心他」、「我滿足他的需要」，當然，如果這個人只有5、6歲的時候，你可以這樣說；要是他長大了，10多、20歲，或已成年，結婚之後，他會不同的，你要在一個新的環境，新的狀況去了解他真正需要甚麼，你才配合去關懷他，尊重他。很多時候，我們忘記了愛是需要這種能力，即是了解包含著你願意改變，你要調整你愛的方式，去滿足對方的需要。
最後，愛包含「責任」。責任帶出了愛較為辛苦的地方，即是愛是包含犧牲的。為何談責任呢？因為人除了愛他人之外，他也有自己的需求，或者我們有不同的興趣。很多時在同一個處境會有衝突，即是譬如我想看電影，同時我明天需要考試，如果盡學生的責任，便要放棄看電影，而專心讀書。同時，我們去愛人的時候，經常有這種張力和衝突，我有我對事業的興趣、追求，可是我的配偶或父母身體不好，我需要照顧他們，我想晚上去消遣或去旅行，可能我需要放棄，愛就包含了這種責任的層面。它未必迎合「你很關懷他」、「很關心他」，那刻可能你未必有這種強烈的感覺，但因為你有責任，你願意放棄一些你個人的喜好，而要完成對方。
所以，在這幾點之中，在第一節希望和大家簡單談及這些關於對愛的反省。
Peter：神父你剛才所說的，我們在第二節可以繼續傾談，因為不同的層面去看愛，背後都有不同的果效，有些人或會有誤解。我們下一節再談。
（第二節）
Peter：各位聽眾，來到今集《金錢以外》的第二節，Rosa你好像有些疑問，對嗎？
Rosa：是的，剛才神父對我們說，當我們要愛人的時候，有四方面我們需要關顧，就是關懷、尊重、了解、責任。我聽起來認為正確，但立即有一份共鳴，就是我作為一位媽媽，我想每一個媽媽都很愛自己的子女、自己的丈夫。但很多時我覺得我對他是出於一份真心的關懷，但我覺得他不接受我，我做的事多餘了，我要尊重他，到底這份尊重要怎樣定一條界線呢？有時我也感到很混淆，不知怎樣做才好。
Peter：我想你剛才的例子都很貼切，我有同樣的感受，就是作為一個老闆或上司，你見到一位下屬經常錯同樣的事，我們可以怎樣表達呢？有些人可能見到他便罵他，但是所得的後果，是那個人未必知道他犯錯，因為他只感到你在刁難他，他和你之間建立了一個「惡」的關係，而不是一個善的關係。神父，你怎樣看我和Rosa兩種情況呢？
董：這裡似乎是兩種「愛」的動力，在家庭中的愛，其實就是當事人，即是作為媽媽的困難，就是子女或配偶不能欣賞到對方的努力、關心、善意，所以會有一種不舒服、不開心的感覺。這裡作出平衡的話，就是我同時尊重他的權利、他的自由，他知道自己的需要，如果同時間這份張力能夠平衡。最重要的，是返回上次提過的信仰，就是我們相信天主知道我是好的，我盡了媽媽的責任，來做好它，即是對方不懂欣賞，天主是在欣賞的。這是很重要的，即是在信仰和人那裡，我們需要兩方面平衡。
Rosa：神父，我並不明白這方面，因為我們愛人，當然我們尊重他，但是在一個愛的行動之中，其實我也希望為對方好處。我舉個例子：我的兒子很大壓力，他睡眠不足，他經常喝酒，深夜也不睡，當然他在工作，或是喝很多咖啡。其實我很心痛的，他每次因此而生病，我很心痛，他好像感到我很嘮叨。但是，當他生病的時候，我心痛，但他不接受我的時候，我承認有時影響了關係，但在這方面如何作出平衡呢？因為我真的是為他的身體著想，我不想見到他生病。
董：多謝你個人的分享，無可否認這是一個學習來的，愛是我們在一個學府之中，慢慢學習怎樣去愛。你提到尊重那條界線怎樣去劃，這裡沒有一個方程式提到在哪裡劃。
現在我們很強調這四種元素，就是希望我們都意識到有這四種平衡。因為愛包括去一個不理想的狀況去愛，即是譬如我們的親人一些生活習慣不理想，但我也要了解他不理想背後的原因，可能生活壓力很大，或是他遇到不快的事情，所以他喜歡喝酒，諸如此類。在一份了解之後，雖然不理想，但是我尊重他暫時只能以這種方式來呈現，如果我越加明白，我能夠這樣尊重他，並不代表我同意他，但我尊重他，至少我的心會較為柔和，即是我面對他不理想的時候，我不需要發脾氣，我亦不用給他面色看，或是仍然關心他，這樣就形成一份愛的力量去感化對方。為何說愛有感化的作用，就是在不理想的狀況，通過愛，我們慢慢等待，就好像「浪子」的故事，爸爸等待兒子回家，就是給予時間、機會他改變。
Peter：神父，你剛才說的是一個很好的解決方法，但似乎一般沒有信仰的人，要完全用這種方法去面對這些問題，似乎會力量不足。你同意我的說法？
董：是的，這裡真的說比較容易，實踐的時候，我也承認有很多掙扎，因為人也有情緒，見到事情不合自己心意都會不耐煩。
Peter：但是信仰的力量，其實可以幫助我們。
董：是的，上一集提到信仰是基礎就是這個原因，因為我們人並不是很穩妥，我們都知道我們有七情六慾，我們有很多的需求，我們自己都不太穩固，所以我們的基礎要建立在神那份無條件的接納之中，即使我今次犯錯，那便重新再來，即是我們在愛之中，時時給予機會自己，也給予機會別人再來學習怎樣去愛。
Peter：甚至主耶穌在十字架為我們犧牲，如果我們以這種精神運用在剛才的情況之下，亦可以支持我們作出愛的行動。
董：剛才我也想回應Peter你分享的經驗，亦是看到你在愛之中，去了解上司與下屬的關係，即是你需要了解，只是責罵的作用不大；你了解到人需要面子，或者你了解到他能力不足，因為你了解到一些事，就不會只是責備的方式來處理，你給予空間、提點他，這就是我們平常說的彼此相愛，彼此接納的態度。
Peter：所以，今日的主題談到愛裡面的四種原素：關懷、尊重、了解、責任，真是相當重要，當我們在某種情況之下，想起這四個原素，事實上，可以幫助我們解決所面對的問題。以下我們請神父帶領我們祈禱。
董：仁慈的天父，我們再次感謝你，給我們一個團隊去分享對愛的一份心聲，亦與收音機旁邊的聽眾一起去互動。我們都知道我們的不足，在愛的學府裡，我們有一種學海無涯的感覺，永遠都在愛上未曾畢業，我們還需要不斷在祢身上去領受恩典，領受一份教導，使我們在不足之中，仍然能夠重新出發，重新得力，在我們與家人、與朋友、與同事各種相處的關係之中，能夠以祢的面容，能夠繼續去愛我們身邊的人。我們的祈禱，是因我們的主耶穌基督之名祈求。亞孟。
Peter：好，我們下星期六再見。
